無保証融資

政策金融公庫でお金を借りる時に・・・ 政策金融公庫に新規事業の貸し...無保証融資

保証人の支払い額を質問します。
Aは、銀行から5000万借入しています。
会社倒産で会社破産、自己破産の申請をしました。
銀行借入のうち4500万円が保証協会付け無担保融資です。
500万は銀行融資800万の残で保証人B付です。
銀行取引の為1000万の不動産担保保証(根抵当権極度額1000万)しています。
担保保証人はBです。
AとBは兄弟です。
保証人はいくら銀行に払えば担保解除できますか?補足補足します。
保証協会はA保証でBは保証人になっていません。
根保証もありません。
銀行には手形、小切手債権ありません。
銀行の債権は500万だけです。
銀行は保証協会から4500万弁済されると思いますので、500万円の支払いでBの根抵当権が解除するのではないですか?

ご質問の内容からでは分からない、多くの疑問点がありますが、想定できる範囲でお答えしたいと思います。
銀行と破産会社との間の取引に関する債務を担保するため、貴殿所有の不動産に極度額1000万円の根抵当権を設定しているということですが、それが物上保証人(銀行との間で根保証がないという前提です。
ただこれには疑問があります。
たいてい物上保証だけでないことが多いからです。
これについてはよくお確かめ下さい。
)だけの責任であるします。
この場合、破産会社の破産手続開始により根抵当権の元本が確定し、物上保証人である貴殿は、その極度額に相当する金額を支払うことことにより、根抵当権の消滅請求をすることができます(民法第398条の22)。
ただ、この根抵当権を抹消できても、貴殿が保証人となっている残500万円の保証債務履行を請求されます。
貴殿がそれを支払わない場合、場合によっては銀行から裁判所の決定により仮差押を受けるおそれがあります。
また心配事ばかり申し上げて申し訳ないのですが、4500万円の保証協会付きの銀行からの借入について、貴殿は連帯保証していませんか。
これについては銀行に対する連帯保証をしていないとしても、保証協会に対する保証委託について連帯保証していませんか。
これもよく御確認下さい。
これも連帯保証債務が存在した場合には、仮差押を受けるおそれがあります。
以上のとおり、根抵当権の1000万円弁済をしても最終的な解決にはならないことがあります。
補足について冒頭、貴殿のご説明からでは、分からない点が多々あると申し上げたのですが。
不動産登記事項証明書も何も見ていないので分かりませんが、貴殿の仰っているとおり、根抵当権で担保されている被担保債権の範囲が貴殿の仰っているAが銀行から借り入れた800万円分の保証債務だけというのであれば、主たる債務者であるAの破産手続開始決定により、元本が確定しているのですから、貴殿が仰るとおりです。
ちなみに保証協会付きの借入の件は、保証協会が代位弁済すれば、今度は保証協会が銀行に代わって債権者になるだけです。
だからこそ、保証していないかどうかを確認するようにお伝えしたのですが、保証していないという確信がおありであれば、関係ないことでした。

2009/7/27 12:35:30

保証協会の債務回収方法を教えて下さい。
以前、私が取締役をしていた会社が信用金庫から5000万円を無担保で融資を受けた際に、信用金庫の連帯保証人になりました。
その後、私は社長とトラブルがあり解任されたので独立開業したのですが、その会社で仲のよかった社員から連絡があり、資金がショートしたのでリスケジュールしたことを聞きました。
非常に厳しい状態で3ヶ月もすれば完全に資金が回らなくなるといっています。
破産は確実だと考えられます。
そのため社長に連絡し連帯保証人をはずすように頼みましたが、代わりの保証人がいないので無理だといわれました。
仕方がないので倒産した場合、可能なら返済をしていこうと思うのですが、信用金庫や保証協会は連帯保証人に対してどういった返済を求めてくるのでしょう?また破産した場合、妻(専業主婦)が私と結婚する前から貯めていた貯金(150万円ほど)もとられてしまうのかも気になります?状況としては①残債=4000万円②連帯保証人は社長と私です。
③社長は資産をほとんど持っていません。
他でも借金をしているようおそらく自己破産します。
④私自身の資産は 車=新車170万円で購入しました。
その他= 昨年の8月に会社を立ち上げました。
資本金は1000万円ですが、会社の現金残高は実質700万円程度です。
やっと売り上げが上がりだしたところで、現状では4000万円を返すめどはありません。
しかし、あと半年もすれば事業が軌道に乗り返済は可能だと思います。
債務の分割払いや減額、また金利の減免など交渉でどうにかなるものでしょうか?また会社を続けるコト(これが駄目だと返済できる可能性が非常に低くなりますので破産するしかありません)が出来るのか?などもあわせて教えていただけると幸いです。
いろいろと沢山質問してしまい申し訳ありません。
少しでも心の準備をしておきたく思います。
宜しくお願いします。

私の経験より基本的な回答をします。
1.保証協会は連帯保証人に対してどういった返済を求めてくるのでしょう?(A)基本的には一括回収が原則です。
しかし一括返済が出来ない場合は、保証協会が保全(担保や保証人)を確保し分割弁済の条件を提示します。
いずれにしても保証協会は回収が目的です。
真摯に対応したほうがよいでしょう。
2.妻(専業主婦)が私と結婚する前から貯めていた貯金(150万円ほど)もとられてしまうのかも気になります?(A)貯金名義が妻であれば保証協会の回収の対象にはなりません。
3.債務の分割払いや減額、また金利の減免など交渉でどうにかなるものでしょうか?(A)分割弁済や、金利は交渉次第で可能ですが、減額は難しいでしょう。
4.会社を続けるコト(これが駄目だと返済できる可能性が非常に低くなりますので破産するしかありません)が出来るのか?(A)保証協会は回収が目的ですから、その根拠となる貴方の事業は継続可能でしょう。
しかし、上記の通り、貴方に分割弁済を承認する際、必ず保全(担保や有力保証人)を要求されます。

2008/1/23 20:44:32

日本政策金融公庫の新創業融資制度で無担保・無保証人で300万程借りるとなると5年返済で月の支払い利息はいくら位になるのでしょうか?もし計算式もわかれば教えて下さいm(__)mよろしくお願い致します。

日本政策金融公庫のHPに「返済シミュレーション」がありますよ。
www.jfc.go.jp/n/finance/simulation.html審査が結構厳しいので、借りれるかどうかも心配しましょう。
bew-shop.com/financing/4.html

2017/7/26 20:07:54

融資に関する専門的な事を質問させて頂きます。
飲食業で創業を考えており、融資に関する相談です。
方法は現在勤めている会社の経営している店舗の委託経営です。
必要資金は1300万で、私には自己資金ゼロ、無担保、保証人ゼロです普通融資は不可能だと思いますが、会社のメインバンクや銀行の社長のコネで、会社の社員で、かつ既にチェーンとして運営している会社の委託経営であれば、1000万~2000万は融資を受けれるという事を聞きました。
正直、にわかには信じがたい。
保証人、担保があれば別ですが、自己資金ゼロで融資を受けれるという事はあるのでしょうか?そうだとしたら、今すぐ検討したいなと思ってます。
当然、コネだけでなく、そこにはこの会社の社員であったとか、この会社の経営している店舗の委託経営という前提を含んだ話なのですが、あり得ますか?もちろん、事業計画やらなんやらという要素もあると思いますが、この質問ではずばり、コネクション次第で、自己資金ゼロ、無担保 保証人なしでも金融機関の融資が受けれるという事があるのでしょうか?という事をお聞きしたいです。
因みに、私自身は飲食業一筋、現場から管理職、経営層として業界の経験はあり、以前独立を検討した時は、公庫の人に「あなたの場合は、自己資金さえあれば・・」と言われた事はあります。
どうぞ、宜しくお願い致します。
補足分かりつらくてすいません。
委託運営の部分は要は今直営で運営している店を、1300万で買って、私がオーナーになってFCとして経営するという話です。
よろしくお願い致します。

補足いくらFCでも資金ゼロで担保なし 保証乱なしで 1300の融資は無理ですよ300すら無理ですせめて今までに定期預金なり銀行さんとの取引ありませんと、、fc本部が連帯保証することはないでしょうし、、、資金収集能力がなければ 経営者にはなれませんが唯一の逃げ道である委託運営契約されてはいかがでしょうかね という意味でございます回答委託経営?? 委託運営の間違いでしょうなら資金も不要ですし リスクも貴殿全額負担ならその会社にはとてもメリットがあり貴殿にとっても 自分の店を持ちことが出来ます利益配分 撤退基準 赤字継続時の貴殿の資金調達方法の有無そこらを よくよくご検討下さい

2012/3/10 18:22:51

保証協会自体は調査対象にCIC情報などは取り入れてなかったような?直接保証協会に申し込をした感じですか?どちらにせよ、金融機関は通しますよね?その金融機関で、ひっかからなければ大丈夫ですが・・・。
CRINという制度では、事故情報がない限り、少しの遅延なら出て来なかったような・・・。
ただし、それが原因で公庫を落とされたのではなければ、やはり創業計画に無理がある可能性もあります。
まずは保証協会を通ってからですね^^

質問の趣旨がはっきりしません。
いままで回答が無かった原因でしょう。
趣旨は公庫に融資を申し込んだが駄目だった。
公庫が保証協会の保証を得られなかったらしい。
CICのブラックリストに載って居たが其れを保証協会は見て保証をしなかったのだろうか。
と云う質問と思います。
先ず、皆無とは云いませんが、公庫は保証協会の保証を要求しません。
融資のときは無関係です。
ですから今回公庫を断られたのも公庫の判断によるものです。
融資の申し込みが運転資金か創業資金か解かりませんが、経験・事績・計画のどれかが甘かったのですね。
之を公庫の基準とあわせていけば小額ならば成功率は高いです。
其の点をもう一度見直してください。
保証協会は操業資金は別として普通は決算を2回過ぎないと融資しません。
これも最初は銀行か信金を通じて申し込んでください。
自分が一人で保証協会に乗り入れるより良いでしょう。
又CICのブラックの件ですが私の感じでは公庫も保証協会も条件にはして居ないと思います。
恐れずに申し込みましょう。

2013/10/6 13:21:18

融資に詳しい方教えてください信金に融資の申し込みをするのですが、たとえば親が10年以上前に自己破産している場合でも借入の審査には支障ないのでしょうか?今私は独り暮らしをしていて、親もその信金とは無関係だと言っていました。
もちろん保証協会つきです。
それとも保証協会で親の名前が残っているんでしょうか?ずっと気になっているので、どなたか教えてください!宜しくお願いします。

結論から申し上げますと大丈夫だと思われます。
金融機関が個人信用情報を調査する場合、「個人情報の同意書」が必要となります。
この同意書無くして金融機関が勝手に個人信用情報を照会することは個人情報保護法に触れます。
質問の文章から察するに今回は信用保証協会付きの融資で、親御さんの保証人条件という扱いではないため、親御さんの個人情報を調べることはできませんし、仮に調べられて判明したとしても、この理由で融資を否決することはできないと思われます。
更に加えると、他の方も書いていましたが破産情報の記載期間はは10年くらいであったと記憶しております。
10年以上前とのことであれば、そもそも信用情報に記載されていない可能性が高いと思われます。

2009/10/17 13:19:43

『原発:米で廃炉相次ぐ 日本、電力自由化後に試練 収入不安定化のリスク』2015/2/15 毎日→◆原発は、地震火山国の日本にとって、またテロに狙われたら、極めて危険だ!◆原発は、本当のコストは最も高い。
大規模導入が計画されているMOX燃料の燃料費は、高い石油よりもはるかに高い。
核廃棄物の百万年間にわたる管理コストを考えたら、想像を絶するようなすさまじいコストになる。
⇒原発を再稼働すれば核のゴミが発生し続ける。
これ以上、恐ろしい負の遺産をなぜ増やす必要があるのか?⇒原発再稼働とは、まさに犯罪なのでは?⇒ならば、原発再稼働を容認したり、原発再稼働に賛成するという行為自体も、犯罪行為なのでは?・・・『原発:米で廃炉相次ぐ 日本、電力自由化後に試練 収入不安定化のリスク』2015/2/15 毎日 「シェール革命の恩恵を受ける米国で原発の廃炉が続いているが、電力販売の完全自由化を控える日本でも、自由化後の原発をどうするかは重要な課題だ。
原発は建設開始から発電までに10年程度かかる上、建設などの初期投資は5000億円規模に上る。
長期間にわたって安定した料金収入を得られないと、電力会社の経営基盤が揺らぎかねない。
電力自由化で価格競争が進むと、事業リスクの大きい原発が敬遠され、手掛ける電力会社が限られるとの見方もある。
【中井正裕】 現在は電力会社が原発に巨額の投資をしても、電気料金で回収できる。
原発を含む事業コストに一定の利益を上乗せして電気料金を決める「総括原価方式」という規制で守られているからだ。
しかし、2016年に電力小売りが自由化され、20年をめどに総括原価方式が廃止されると、料金で回収できる保証はなくなる。
一方で原発は、事故やトラブルで長期停止したり、規制強化で安全対策費用が膨らんだりするリスクも抱える。
金融機関が融資を尻込みすれば、原発からの撤退を検討する電力会社が出てくる可能性もある。
このため、経済産業省は昨年、電力自由化後の原発政策として、再生可能エネルギー固定価格買い取り制度(FIT)に似た制度を原発に導入する案を示した。
原発で発電する電力の販売価格をあらかじめ決めておき、実際に電力市場で取引される価格がそれを下回った場合、差額分を電気料金に上乗せして利用者から回収する仕組みだ。
英国が13年に導入した制度をモデルにしている。
ただ、「原発版FIT」の価格が高すぎると、企業や家庭の反発を招くのは必至だ。
英国の買い取り価格は1キロワット時当たり16・65円(1ポンド=180円換算)で、日本政府が11年に試算した原発の発電コスト「8・9円以上」を大幅に上回る。
石炭や液化天然ガス(LNG)火力より割高になる計算だ。
反原発派だけでなく、産業界でも「原発稼働のために電気代が上昇すれば本末転倒」との警戒感が根強い。
このため政府内では、原発建設コストの最大8割を政府が債務保証する米国の制度を導入することも検討されている。
政府は原発や再生エネなど電源ごとの発電比率を示す電源構成(エネルギーミックス)を今夏までに策定する方針で、原発依存度を15?25%とする方向だ。
中長期的に一定の原発依存度を維持するため、老朽原発を廃炉にする代わりに、敷地内での建て替え(リプレース)を容認する可能性が高い。
ただ、裏付けとなる原発推進策の具体化は、「誰がどのぐらい原発のコストを支払うか」の難題に関わるため後回しにされている。
」・・・◆原発を再稼働する正当な理由など1つも無い!・原発ゼロでも、全国で電力はあり余っている。
安定供給は十分に達成された。
・原発ゼロでも、先端火力と太陽光の急増で、燃料費もCO?排出量も、すでに劇的に減少を始めた。
・本当の原発のコストは、太陽光の賦課金よりもはるかに高く、原発を再稼働して維持すると、日本経済には莫大な損失が発生する。
・原発とは、「不良債権」であり、かつ、日本最大の「岩盤規制」そのものだ。
◆電力需要が大幅に減少!2014年度、電力10社の、・販売電力量は、震災前の2010年比で、12%減少・合成最大電力は、震災前の2010年比で、14%(原発37基分)減少◆新たな発電所が大規模に新設/稼働開始!震災後の約4年で、・先端火力発電所(LNG/石炭)が、約1500万kW・太陽光を中心に、再生可能エネルギーが、約1400万kW以上◆震災後から2020年頃までに新設/稼働開始する発電設備・先端火力発電所(LNG/石炭)が、約4000万kW(原発46基分)・再生可能エネルギーが、約5000万kW以上◆火力燃料費やCO?排出量が大幅に減少を始めた!・老朽石油火力を先端LNG火力に転換すると、燃料費もCO?も約1/2に減少する・再生可能エネルギーが増強された分、火力燃料費が減少し、CO?はゼロになる・すでに原油価格が5割下がり、2~3か月後にはLNG価格も同様に下がる※

御意。
(序)世界的な趨勢として、原発の廃絶の方向性は動かし難く、一部報道で中国が云々との話を聞き及びますが、もはや無駄な事で早晩に挫折すると断言するモノであります。
(1) アメリカに置いては『シェール革命』の恩恵から、全原発、全石炭、(老朽石油)は、全て廃止して行きGTCC等の先端ガス火力にリプレースする事が決定済であります。
そして、アメリカの最高権力者をバラク・オバマ大統領と間違っては成らず、ロックフェラー家・新当主のジェイ・ロックフェラー民主党上院議員で在るのが現実で在り、全ての原発の廃絶に加えて氏の選挙区の『ウェストバージニア州』が炭鉱の州で在るにも拘らず、石炭廃絶を地元で態々演説して炭鉱銀座では選挙区民の反感を買ったと言う事で、ロックフェラー家当主としての絶対権力を背景に世界を良い方向へと替えて行こうとする正義感を感ずる人物と評価しておるのであります。
(2) ロックフェラー家はいわゆる『石油商人』として長く続いて来た一族で在り、それが【世界皇帝】まで称されたディビッド・ロックフェラー前当主(ジェイ氏の一番下の伯父)は追放されて、良識派・穏健派のジェイ氏が新当主と成っており、つい最近に成って石油産業からの撤退を決めておるのであります。
何が言いたいのかと申しますと、ロックフェラー家はもはや過去の【博物館行エネルギー】を捨てて、原発、石炭、石油を捨てて、シェールガスによる天然ガス先端火力発電へとシフトさせて、今も進んでおりますが再生可能エネルギーの画期的普及から2050年を目処に、100%再生可能エネルギーへと再シフトする意向なのであります。
(3) 以上から、長い10年単位の建設期間と5000億円/100万kW規模もの初期コストを要する原発は、その熱交換比率の30%と言う低さ=70%のエネルギーを温排水として垂れ流し続けて、海洋汚染をトリチウムと共に引き起こし大量のCO2を排出する事からも、もはや投資の対象には成ら無い事は明々白々であります。
長期間に渡って安定した料金収入を得られ無い事は明白で在り、電力会社の経営基盤が揺らぐ電力自由化で価格競争が進むと、事業リスクの大きい原発が敬遠され、手掛ける電力会社は淘汰されて行くと断言出来るのであります。
現在は電力会社が原発に巨額の投資をしても【総括原価方式】を悪用して電気料金で回収出来るのに対して、2016年4月1日からの【電力小売自由化】の後の2020年を目処に【総括原価方式】を廃止すれば、当然に電力料金から掠め取る事が不可能に成るのであります。
(4) 更に原発は、事故やトラブルで長期停止=【不安定電源性】したり規制強化で安全対策費用が膨らむ一方で、城南信用金庫の様に金融機関が融資を尻込みするのは趨勢に成るので、原発からの撤退を検討する電力会社が出て来るのは必然で在り、正に最優等生の中部電力、東京電力、水力資源に恵まれた北陸電力等は事実上は【放棄】したいと考えている筈であります。
(5) 故に経済産業省は2014年に電力自由化後の原発政策として、【基準価格保証制度】の導入を企んでおり未だに諦めて居無いのであります。
これは【総括原価方式】をより悪辣に範囲を拡大して、不採算極まり無い原発の維持・新増設、廃炉、使用済み核燃料の処理・管理、その他原発の永続的維持に原発保有会社が勝手に決めた天文学的なコストを全て電力需要者の負担として押し付けようとするモノで在り、これまでの【総括原価方式】に入れて居なかったバックエンドコスト等の全てを対象とした【第2の総括原価方式】以外の何モノでも無いと断言するモノであります。
電力市場価格が、原発保有会社と経済産業省の官僚が密室談合で決めると思われる【基準価格】を下回れば(上回る事は100%無い)、当然の如くにその差額を電力料金等で穴埋めするシロモノなのであります。
当然に【基準価格】が高過ぎれば、家庭でも産業界からも反感を買うので在り、無意味な嫌がりせ投稿を成す連中と思考回路は同じと痛感するモノであります。
原発建設コストの最大8割を政府が債務保証する米国の制度を導入すると言うが、アメリカは廃絶に向かっている国で在り、何等の参考にも成ら無い【無駄な悪足掻き】で在ると言明するモノであります。
安倍晋三一味と偽政府は政府原発依存度を15?25%とする方向で、中長期的に一定の原発依存度を維持するため、老朽原発を廃炉にする代わりに敷地内でのリプレースや増設も企んで居るのであります。
【誰がどのぐらい原発のコストを支払うか】は、MHK(籾井放送協会)の受信料の取立てと同じと予想され、既存電力会社の送電線を使う限りは強奪出来るのであります。
(結び)何れに致しましても、既存電力会社の送電線を利用し無い事が、企業や家庭には求められ、自家発電や『100%自給自足エネファーム』の導入で、原発発電電力の【不買運動】に変える事が肝要かと痛感するモノであります。

2015/2/16 00:51:56

nyliberty.exblog.jp/18179526 (いつの間にかアメリカでは、日本が原発廃止すると思ってる人が増えてるみたい?!=記事はちぃ?と古いですが)
我が日本国では、原発ゼロで電力が充分に有り余り、先端ガス火力や再生可能エネルギー、水素エネルギー等で、安いエネルギーが十分過ぎる程に有り、電力の安定供給等も余裕で行えておるのであります。
危険過ぎて高過ぎる200円+α/kWhの高い原発は、原発の再稼働は日本国の国土と経済を壊滅させるので、再稼働を正当化する理由は一切無いのであります。
>

鹿児島在住です。
保証協会の保証を受けて、地元銀行から300万融資を受けました。
今約1年たってます、返済は決まった日にちに返済してます。
追加で借り入れって1年しかたってないのにできるものでしょうか※追加の理由は、現在資材置場(400坪)で利用してる土地に太陽光発電を計画してます。
(太陽光の設置費用としての追加融資)売電の収支表もしっかりした物があります。
銀行の担当者に相談する前に、詳しい方の意見が聞ければとおもいまして・・・ ちなみに、売電の収支は年間少なくみて240万ぐらいの見込みがあります。
返済のおくれは1回もありません。
補足土地が400坪あるので、太陽電池モジュールNU-250KA、容量49.5KW、発電電力量51.842.69、単位KWh/年、CO2削減量16.30t-CO2/年、36円/Kwh、を2セット計画してます。
あくまで計画です。
どうでしょう?negi_ramen_neginuki51さん。

あくまで保証協会の判断ですが、できなくはないと思いますよ。
これが、返済のための借入では?!と疑われるようなものなら無理でしょうが、ちゃんと資金使途も明確で、売り上げ見込みもあるんですよね。
銀行では融資先に格付けを行います。
そのランクは返済状況はもちろん、企業の中身によって決定しています。
一回目通っていて、その後延滞もないのならランクは少なくとも下がってはいないと思うので大丈夫なんじゃないかな、、、無責任な回答ですが(^^;優良先なので融資担当の方はきっと喜びますよ。

2013/8/22 23:40:25

運営資金として保証協会に融資の申込みをし銀行からの融資を考えております。
一般的に保証料+銀行の金利を入れてどれくらいなのでしょうか??担当の方には3.8%と言われましたが、妥当でしょうか???アドバイスをお願いします。

保証料は、基本は1%です。
そうすると、銀行の適用金利は2.8%となり、無担保なら妥当なところだと思います。
もっとも、制度資金など利用できるのであれば、後日保証料が返還されるケースもあります。

2006/7/17 22:56:35

政策金融公庫でお金を借りる時に・・・・政策金融公庫に新規事業の貸し付けを申請しようと思っています。
重要なポイントってありますか?教えてください。
ある人は民商に入ってそこから申し込む方がよいといい、またある人は、担当者に一度嫌がられると融資してもらえないといいます。
実のところどうなんでしょうか?ちなみに融資内容は新規にインテリアショールーム(オーダー家具、雑貨)とカフェを併設したショップを開きたいと思っています。
業界経験15年で無担保融資希望 保証人はサラリーマンの友人がなってくれます。
詳しい方回答お願い致します。

『民商』は共産党系ですので、あとあとのしがらみを覚悟の上なら。


というところですね。
相談に行くなら、開業後に入会するというスタンスで地元の商工会議所【商工会】に相談に行くのがよいですよ。
親切にいろいろ教えてくれます。
のちのち商工会議所の推薦を受けられれば追加の融資も低いハードルで借りられますしね。
1000万円までなら借り入れ金額の半分の自己資金があれば無担保・無保証人でも借り入れは可能です。
許認可関係はしっかり押さえておく必要があります。
担当者は『公務員ベース』ですし、面接の第一印象が大切なので、まじめで誠実な感じで面接を受けることをお勧めします。
事業計画書は見ながら質問に答えてかまいませんので、補足の事柄などは書き込んで持っていってもかまいません。
面談で細かく聞かれるのは、自己資金について、売り上げの予測・根拠についてです。
あと、日常使用している預金通帳で金銭感覚等の判断をしてきますので、そのあたりもしっかり管理しておくことが必要です。

2010/6/17 21:03:31

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